Украинские беженцы в Германии

Политические события, связанные с ФРГ
Аватара пользователя
Шыва
Бывалый
Бывалый
Всего сообщений: 596
Зарегистрирован: 28.01.2023
Откуда: СССР
Возраст: 2
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Шыва »

Novalis: 22 май 2023, 20:42 любое промедление в этом деле неуместны.

Медлить с ударами по странам ЕС не уместно. Изображение


Аватара пользователя
Автор темы
Novalis
Специалист
Специалист
Всего сообщений: 1769
Зарегистрирован: 17.04.2022
Политические взгляды: либеральные
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Novalis »

Shyva: 22 май 2023, 20:59
По моему мнению, им не следует размещать такие видео. Я не говорю по-русски и не понимаю ни слова из того, что говорится.
Аватара пользователя
Автор темы
Novalis
Специалист
Специалист
Всего сообщений: 1769
Зарегистрирован: 17.04.2022
Политические взгляды: либеральные
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Novalis »

Русским лучше привыкать к латинскому алфавиту. Кириллица, зародившаяся в Болгарии в 10 веке, свидетельствует об отсталости России. Мы также отменили старую немецкую письменность, и никто здесь больше не говорит на вестфальском диалекте. :)

Это касается русских лингвистов, которые обитают в пещере и грызут кость. :(

Будучи немцем, я могу относительно легко читать английские тексты, а английский, в конце концов, является мировым языком.
Аватара пользователя
Шыва
Бывалый
Бывалый
Всего сообщений: 596
Зарегистрирован: 28.01.2023
Откуда: СССР
Возраст: 2
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Шыва »

Novalis: 22 май 2023, 22:48
Shyva: 22 май 2023, 20:59
По моему мнению, им не следует размещать такие видео. Я не говорю по-русски и не понимаю ни слова из того, что говорится.
Что следует или не следует размещать буду решать Я, высшая раса, а немцам лучше пока помалкивать, пока печи их предков не разогрели против них же самих. Это, через переводчик, ясно?! Изображение

Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:
Novalis: 22 май 2023, 23:00 Русским лучше привыкать к латинскому алфавиту. Кириллица, зародившаяся в Болгарии в 10 веке, свидетельствует об отсталости России. Мы также отменили старую немецкую письменность, и никто здесь больше не говорит на вестфальском диалекте. :)

Это касается русских лингвистов, которые обитают в пещере и грызут кость. :(

Будучи немцем, я могу относительно легко читать английские тексты, а английский, в конце концов, является мировым языком.
Будучи немцем, ты, можешь хоть задницу лизать англичанам, твоё дело. Мы гордые и сами достаточно с развитым языком и письменностью, чтобы использовать маловыразительный и примитивный английский язык. Учи русский, раб англосаксов, хозяин твой скоро будет повержен. Изображение
Аватара пользователя
Автор темы
Novalis
Специалист
Специалист
Всего сообщений: 1769
Зарегистрирован: 17.04.2022
Политические взгляды: либеральные
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Novalis »

Шыва: 23 май 2023, 01:09 Будучи немцем, ты, можешь хоть задницу лизать англичанам, твоё дело. Мы гордые и сами достаточно с развитым языком и письменностью, чтобы использовать маловыразительный и примитивный английский язык. Учи русский, раб англосаксов, хозяин твой скоро будет повержен. Изображение
Поскольку я тоже католик, я больше сочувствую ирландцам. :)
Аватара пользователя
Шыва
Бывалый
Бывалый
Всего сообщений: 596
Зарегистрирован: 28.01.2023
Откуда: СССР
Возраст: 2
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Шыва »

Novalis: 23 май 2023, 10:19
Шыва: 23 май 2023, 01:09 Будучи немцем, ты, можешь хоть задницу лизать англичанам, твоё дело. Мы гордые и сами достаточно с развитым языком и письменностью, чтобы использовать маловыразительный и примитивный английский язык. Учи русский, раб англосаксов, хозяин твой скоро будет повержен. Изображение
Поскольку я тоже католик, я больше сочувствую ирландцам. :)
При чём тут вера? Главное что вы порабощены англосаксами.
И английский язык не обязательно будет и далее главенствовать. Вот уничтожим англосаксонский мир и всё ихнее рухнет. Английский будет на подобие украинского мёртвым языком.
Аватара пользователя
Автор темы
Novalis
Специалист
Специалист
Всего сообщений: 1769
Зарегистрирован: 17.04.2022
Политические взгляды: либеральные
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Novalis »

Шыва: 23 май 2023, 12:42
Novalis: 23 май 2023, 10:19
Шыва: 23 май 2023, 01:09 Будучи немцем, ты, можешь хоть задницу лизать англичанам, твоё дело. Мы гордые и сами достаточно с развитым языком и письменностью, чтобы использовать маловыразительный и примитивный английский язык. Учи русский, раб англосаксов, хозяин твой скоро будет повержен. Изображение
Поскольку я тоже католик, я больше сочувствую ирландцам. :)
При чём тут вера? Главное что вы порабощены англосаксами.
И английский язык не обязательно будет и далее главенствовать. Вот уничтожим англосаксонский мир и всё ихнее рухнет. Английский будет на подобие украинского мёртвым языком.
Вы купили баллончик с дерустером и хотите отполировать прогнившие российские ядерные бомбы?
Аватара пользователя
Шыва
Бывалый
Бывалый
Всего сообщений: 596
Зарегистрирован: 28.01.2023
Откуда: СССР
Возраст: 2
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Шыва »

Novalis: 23 май 2023, 23:42 Вы купили баллончик с дерустером и хотите отполировать прогнившие российские ядерные бомбы?
Прогнившие или не прогнившие а бить будут сильно и хорошо. :wink: Германию в этот раз надо будет разделить навсегда. Да и весь дегенеративный евросоюз. Кончается ваш колониальный паразитизм, теперь вы будете жертвой обстоятельств, которые сами же и провоцируете. Высшими будут победители, а победа будет, как всегда было, за нами. Изображение
Аватара пользователя
Автор темы
Novalis
Специалист
Специалист
Всего сообщений: 1769
Зарегистрирован: 17.04.2022
Политические взгляды: либеральные
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Novalis »

Шыва: 24 май 2023, 22:24
Novalis: 23 май 2023, 23:42 Вы купили баллончик с дерустером и хотите отполировать прогнившие российские ядерные бомбы?
Прогнившие или не прогнившие а бить будут сильно и хорошо. :wink: Германию в этот раз надо будет разделить навсегда. Да и весь дегенеративный евросоюз. Кончается ваш колониальный паразитизм, теперь вы будете жертвой обстоятельств, которые сами же и провоцируете. Высшими будут победители, а победа будет, как всегда было, за нами. Изображение
Например, на ум приходит русско-японская война 1904-1905 годов.
Я помню, что русский флот был потоплен. :wink:
Аватара пользователя
Шыва
Бывалый
Бывалый
Всего сообщений: 596
Зарегистрирован: 28.01.2023
Откуда: СССР
Возраст: 2
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Шыва »

Novalis: 24 май 2023, 22:54
Шыва: 24 май 2023, 22:24
Novalis: 23 май 2023, 23:42 Вы купили баллончик с дерустером и хотите отполировать прогнившие российские ядерные бомбы?
Прогнившие или не прогнившие а бить будут сильно и хорошо. :wink: Германию в этот раз надо будет разделить навсегда. Да и весь дегенеративный евросоюз. Кончается ваш колониальный паразитизм, теперь вы будете жертвой обстоятельств, которые сами же и провоцируете. Высшими будут победители, а победа будет, как всегда было, за нами. Изображение
Например, на ум приходит русско-японская война 1904-1905 годов.
Я помню, что русский флот был потоплен. :wink:
Ну эта шпилька просто пылинка в глазу, ну если вы конечно в состоянии вспомнить все другие моменты побед русской армии, в том числе и над немецкой армией. Ну и объективности ради, нашей, сегодняшней объективности ради, Германия вот уже десятки лет оккупирована. И нынче вы под оккупацией США. И показали что вы не можете быть не то чтоб благодарными за некие добрые поступки в отношении вас же, немцев, коими явились дарение вам свободы от лица Советского Союза, но вы даже опять заразились всё той же вашей чисто немецкой патологией - "желанием урвать чужое", а урвать вы желаете уже даже не своими силами, а в составе англосаксов, которыми вы полностью подчинены. :wink: :-D 8)
Это с очевидностью показывает что немцы должны быть кому-то подчинены, англосаксам или русским не важно, важно что они должны быть в рамках некоего внешнего порядка. Изображение
Ваша свобода дурно на вас влияет.
Аватара пользователя
Автор темы
Novalis
Специалист
Специалист
Всего сообщений: 1769
Зарегистрирован: 17.04.2022
Политические взгляды: либеральные
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Novalis »

Шыва: 27 май 2023, 14:38
Novalis: 24 май 2023, 22:54
Шыва: 24 май 2023, 22:24 Прогнившие или не прогнившие а бить будут сильно и хорошо. :wink: Германию в этот раз надо будет разделить навсегда. Да и весь дегенеративный евросоюз. Кончается ваш колониальный паразитизм, теперь вы будете жертвой обстоятельств, которые сами же и провоцируете. Высшими будут победители, а победа будет, как всегда было, за нами. Изображение
Например, на ум приходит русско-японская война 1904-1905 годов.
Я помню, что русский флот был потоплен. :wink:
Ну эта шпилька просто пылинка в глазу, ну если вы конечно в состоянии вспомнить все другие моменты побед русской армии, в том числе и над немецкой армией. Ну и объективности ради, нашей, сегодняшней объективности ради, Германия вот уже десятки лет оккупирована. И нынче вы под оккупацией США. И показали что вы не можете быть не то чтоб благодарными за некие добрые поступки в отношении вас же, немцев, коими явились дарение вам свободы от лица Советского Союза, но вы даже опять заразились всё той же вашей чисто немецкой патологией - "желанием урвать чужое", а урвать вы желаете уже даже не своими силами, а в составе англосаксов, которыми вы полностью подчинены. :wink: :-D 8)
Это с очевидностью показывает что немцы должны быть кому-то подчинены, англосаксам или русским не важно, важно что они должны быть в рамках некоего внешнего порядка. Изображение
Ваша свобода дурно на вас влияет.
Я бы скорее назвал отношения с США партнерством. Кроме того, у него гораздо больше преимуществ, чем недостатков. Мы в Европе можем радоваться, что США помогают нам. То есть предотвращают агрессивные войны против суверенных государств в нарушение международного права.

Как в случае с Японией, так и в Западной Германии и Южной Корее партнерство с США было очень хорошим для всех стран.

С другой стороны, все страны, которые Россия поглотила в Варшавский договор, рады, что держатся от России на расстоянии. В Беларуси народное движение за Европу было жестоко и террором подавлено российским спецназом.

Даже нейтральная Финляндия бежала в НАТО, потому что русские - жестокие военные преступники.

Вы, господин дискутант, отрицаете реальность и живете в мире фантазий. Поддерживаемый пропагандистской агитацией российских СМИ.
Аватара пользователя
Шыва
Бывалый
Бывалый
Всего сообщений: 596
Зарегистрирован: 28.01.2023
Откуда: СССР
Возраст: 2
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Шыва »

Novalis: 30 май 2023, 03:58 Я бы скорее назвал отношения с США партнерством. Кроме того, у него гораздо больше преимуществ, чем недостатков. Мы в Европе можем радоваться, что США помогают нам. То есть предотвращают агрессивные войны против суверенных государств в нарушение международного права.
А я бы скорее всего назвал бы ваши с США отношения отношениями подобными отношениям стада и пастуха. Да, у вас есть некий защищённый вольер и корм, но у вас нет свободы как у свободных людей, а вы свободны только в позволенном вам от хозяина. Хотя, очевидно, вас прикормили и вы уже смирились с этой не свободой. Ну и по делом вам. И по поводу защиты вас от войны - нет никакой защиты от сравнимого с США по военной силе противника. Это ваши иллюзии. Если будет такая назревшая необходимость нанести по вам удар противнику сравнимому с США по военной силе, то США просто вами пожертвуют, как это было в их практике всегда и удар по вам таки нанесут.
Ну и да, конечно, я всё более и более убеждаюсь в своих наблюдениях в том, что действительно основная масса людей во всех странах, всех национальностей, всех рас... просто недоосознанная масса, по сути те же бараны. И вы тоже показываете и показываете это на своём примере. Или вы понимаете, может, что покупать газ дешевле просто лучше чем покупать его дороже? :wink:

Отправлено спустя 19 минут 5 секунд:
Novalis: 30 май 2023, 03:58 Как в случае с Японией, так и в Западной Германии и Южной Корее партнерство с США было очень хорошим для всех стран.
Да, безусловно, в названных странах был некий технический и социальный прогресс. Только этот прогресс связан более не с США, а он связан с тем, что в этих странах действовал капиталистический строй, который на том этапе развития социальных отношений был более прогрессивным. Именно от этого строя там были наработаны некие блага, но ни как не от того, что США вам нечто дали. Люди сами наработали всё, а США только поддерживали в этих странах этот строй. К тому же, можно видеть что США получало с этих стран хорошую выгоду прежде всего для себя. Когда США посчитало для себя выгоднее поднять Корею они без всяких церемоний подвинули для этого Японию. Так же как и Германия, пока вам было позволено вы были лидером ЕС, теперь вас подвинули в пользу Польши. Это как баранов, надо их кормят, надо их постригли, надо зарежут для шашлыка. :wink:

Отправлено спустя 10 минут 29 секунд:
Novalis: 30 май 2023, 03:58 С другой стороны, все страны, которые Россия поглотила в Варшавский договор, рады, что держатся от России на расстоянии.
Это не правда. Это установленное и подкупленное разными способами правительства действуют в указанном им из США направлении. Основную массу людей игнорируют. У вас в Германии, если конечно пожелаете, вы можете наблюдать как и ваших людей отстранили, а действуют от вашего имени ваши марионетки США. Ну а люди как люди везде, они проявляют себя как бараны. Потому я за конкретные и непосредственные удары именно с жертвами этих людей, только такая непосредственная утеря пробуждает их осознание реальности, а иначе они так и будут слушать и слушать сказки из СМИ. Хотя я не кровожадный, но жестоко циничный. Не верю я в то, что люди без реальных и болезненных потерь пробудятся. Изображение

Отправлено спустя 5 минут 14 секунд:
Novalis: 30 май 2023, 03:58 Даже нейтральная Финляндия бежала в НАТО, потому что русские - жестокие военные преступники.
Тоже ложь. Не потому "что русские - жестокие военные преступники". Изображение А потому, что их правительство вынудили это сделать США. Вы включайте осознание, если конечно желаете быть человеками, а не баранами. Изображение

Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:
Novalis: 30 май 2023, 03:58 Вы, господин дискутант, отрицаете реальность и живете в мире фантазий. Поддерживаемый пропагандистской агитацией российских СМИ.
Вы можете конкретно указать на мои, так называемые, фантазии. Я говорю об очень реальных и конкретных вещах, которые можно видеть, почти всегда, сразу и непосредственно. А пропаганде я не подвержен, я стараюсь смотреть на мир своими глазами, а не через призму любых авторитетов или каналов СМИ. Ну если со стороны видна некая моя иллюзия - готов честно подискутировать о ней. Изображение
Аватара пользователя
Шыва
Бывалый
Бывалый
Всего сообщений: 596
Зарегистрирован: 28.01.2023
Откуда: СССР
Возраст: 2
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Шыва »

Немцы в Сибири: колонисты, спецпереселенцы и россияне
© altairn.ruНемцы в Сибири: колонисты, спецпереселенцы и россияне13 Дек 2020, 09:59
Так сложилось, что немцы не только прижились в нашей стране, но и стали российскими, а потом советскими немцами. Их вклад в военное дело, науку, географию, музыку велик. Не составит труда вспомнить, чем знамениты Крузенштерн и Шнитке, Пестель и Миллер, многие другие. Омичи с удовольствием расскажут истории об основателе Омской крепости генерале Бухгольце, генерал-губернаторе Западной Сибири Гасфорде и его омских женах.
О том, оказались ли немцы в Сибири по своей воле, чем они занимались и как живут сегодня, Тайге.инфо рассказал главный редактор научно-исторического журнала «Сибирский Архив», доктор исторических наук Владислав Кокоулин.
Изображение
— Когда и как появились первые немцы в Сибири?

— Прежде чем рассказывать о немцах в Сибири, надо хотя бы вкратце описать когда, как и почему они появились в России, поскольку без этого история сибирских немцев будет неясна.

Первые немцы появились в IX веке. В годы правления Ярослава Мудрого и его сыновей немецкие купцы, ремесленники и лекари жили во многих древнерусских городах. В Новгороде даже существовал «Немецкий двор», где жили приезжие купцы из германских земель, где они хранили свои товары и посещали немецкую церковь Святого Петра. Интересно, что в Сибири отыскался «след» немцев этих далёких годов. Речь идёт о «мече Каролингов» — удивительной находке в Барабинской степи в 1976 году. Скорее всего, это германское оружие XII — XIII веков попало в Сибирь посредством новгородской торговли. В те времена новгородские земли простирались далеко на восток и вели торговлю на территории современной Югры.

По мере усиления русского государства при Иване III, Василии III и Иване IV немцы всё чаще и чаще приезжали в Россию, в российских городах появились кварталы компактного проживания немцев — «немецкие слободы». Это были не только купцы, но и мастера-оружейники, специалисты по созданию фортификационных сооружений, золотых дел мастера и литейщики колоколов, мастера горного дела, инженеры и лекари.

Немцы приезжали и селились в городах и при Борисе Годунове, и при Лжедмитриях, и при Михаиле Фёдоровиче, и при Алексее Михайловиче. Это продолжалось и при Петре I, и при его преемниках. Развитие страны и освоение новых территорий требовало много рабочих рук. Выход был найден в широком привлечении колонистов. Первые шаги в этом направлении были сделаны Анной Иоанновной, но лишь при Екатерине Великой потоки колонистов устремились в Поволжье.

Что касается Сибири, то первыми немцами были администраторы, которых Пётр I отправил в Сибирь. Например, Иван Дмитриевич Бухгольц, потомок немцев, переселившихся в Россию в начале XVII века. Он служил в Тобольске и в Забайкалье, основал Ямышевскую крепость на Иртышской линии, затем Омскую на Иртыше. Первым губернатором Иркутской губернии был Карл Львович фон Фрауендорф, который, кстати, подготовил первую научную карту Байкала. Другим иркутским губернатором был Адам Иванович Бриль.

Своеобразным продолжателем этой линии немцев на посту сибирских руководителей был губернатор Томской области Виктор Мельхиорович Кресс (с 1991 по 2012 гг.).

Следует отметить и тот факт, что первыми исследователями и учёными, обратившими внимание на Сибирь — её историю и природные богатства, были немцы. В 1718 году сюда приехал географ и натуралист Даниил Готлиб Мессершмидт, направленный Петром I для изучения растительного мира Сибири. В 1733 — 1743 годы поездку по Сибири совершают ещё два немца: Герхард Фридрих Миллер и Иоганн Гмелин, собравшие ценные исторические и этнографические материалы о коренных народах Сибири.

Основной поток немецких переселенцев в Сибирь был связан с реформами Александра II, отменой крепостного права и возможностью селиться на землях в Сибири и Степном крае, который в то время в административном плане считался частью Сибири. Причины переселения были различными: росло число безземельных колонистов в Поволжье, а, например, меннониты переселялись, веря в то, что второе пришествие Христа будет или на Кавказе, или в Средней Азии.

— Где селились немцы в далёкой Сибири, чем занимались, как жили?

— Немцы селились на территории современных Омской и Тюменской областей, а также Алтайского края. Один из первых посёлков в Омском округе — Александровка — был основан немцами в 1893 году. Уже через несколько лет там были молитвенный дом, школа с библиотекой, хлебный магазин, бакалейно-мануфактурная лавка.

Что представляли собой немецкие дома в то время можно увидеть в экспозиции Омского историко-краеведческого музея, один из залов которого посвящён внутренней обстановке немецкого дома. Сам дом украшался зубчатой резьбой под крышей, на фасадах зданий и на заборах рисовали цветы и птиц (чаще всего лебедей). Типичным элементом усадьбы была летняя кухня. В Сибири обязательной постройкой была баня. Стены дома белили известью. В центре дома находилась печь, обогревая сразу несколько комнат.

Главное в немецком доме — основательность, порядок и функциональность. В помещениях нет ничего, что бы не использовалось жильцами. Мебель практична и расставлена в соответствии с потребностями обитателей дома. Функции каждой вещи сразу понятны. И, главное, немцы любили, чтобы в доме было много света — поэтому окна делали большими.

Если говорить об их занятиях, то они были связаны с сельскохозяйственным производством: держали мельницы, сепараторы, маслобойки, работавшие на рынок. Германия стала один из импортёров сибирского масла, а в Сибири появились филиалы германских фирм, которые продавали германские промышленные товары. Вообще немецкие хозяйства считались образцовыми для того времени.

— Что изменил в жизни немцев в Сибири XX век?

— Бурные события ХХ века, безусловно, оказывали влияние на немцев в Сибири. Первая мировая война напрямую не затронула их, однако сюда отправляли военнопленных, которых, кстати, охотно брали на работы сибиряки — рабочих рук ведь не хватало.

Февральская революция оживила автономистское движение российских немцев. Правда, первоначально они требовали не автономии, а отмены дискриминационных мер царского правительства по отношению к немцам, принятых в годы войны. Но затем всё чаще стали звучать идеи политической автономии. В Сибири в мае 1917 года был создан Немецкий комитет, который поставил задачу создать автономную республику немцев Западной Сибири. Немцы участвовали в выборах в Городское народное собрание в Славгороде, получив 6 мест из 20. А на выборах в Учредительное собрание по Алтайской губернии немецкий список опередил по числу полученных голосов списки Трудовой народно-социалистической партии и меньшевиков.

Движение за автономию продолжилось при большевиках, и в итоге в октябре 1918 года была создана Трудовая коммуна немцев Поволжья, преобразованная в 1924 году в Автономную республику немцев Поволжья. Кстати, это совершенно уникальный случай в истории немцев — ни в одной стране мира они не смогли создать своей республики, а в России смогли. Быть может потому, что уже давно стали «нашими», российскими немцами.

— Появился даже Немецкий район!

— В 1927 году Немецкий район с центром в селе Гальбштадт был образован в Славгородском округе. Это был период новой экономической политики. Для немцев он оказался временем расцвета — и экономического, и культурного. Создавались немецкие сельсоветы, издавались немецкие газеты, расширялась сеть немецких школ. Однако НЭП был противоречивой политикой. Так, тот же Немецкий район в Славгородском округе был создан в противовес Всероссийскому меннонитскому сельскохозяйственному союзу, который имел сильное влияние на Алтае. Одновременно в школах образовательная программа обязательно включала идеологический компонент — ценностями были не культурные традиции немецкого народа, а пролетарский интернационализм, который противопоставлялся «национализму». Кооперация, которая успешно проходила в немецких деревнях по инициативе самих немцев, встречала противодействие со стороны партийно-советских функционеров, а кое-где её даже ликвидировали.

Самыми трудными для немцев в Сибири оказались годы Гражданской войны и последовавший за ними период «военного коммунизма», а затем период коллективизации. Если в первом случае немецкие деревни были практически разорены и в годы нэпа немцы были вынуждены вновь восстанавливать своё хозяйство, то во втором случае произошло массовое выселение «кулаков», и немцы были отправлены осваивать Нарымский край и другие малопригодные для сельского хозяйства районы. Другим последствием коллективизации стало то, что немцы из крестьян превратились в рабочих, поскольку их отправляли на многочисленные стройки и заводы.

— Затронули ли немцев Сибири репрессии 30-х годов?

— Репрессии тяжёлым катком прошлись по немецкому населению в Сибири. В то время как коричневая чума — фашизм — захлёстывала Германию, в Сибири фабриковались дела на различные «фашистские подпольные группировки». В 1937—1938 годы была проведена «немецкая операция» НКВД. Было директивное письмо НКВД «О террористической, диверсионной и шпионской деятельности немецких троцкистов, проводимой по заданиям гестапо на территории Союза ССР», которое, по сути, и определило основные контуры репрессий против немцев. Параллельно в Сибирь направлялись немцы, которых выселяли из западных районов СССР. Так, в 1935 году из Волыни в Сибирь было отправлено более 8 тысяч немецких семей. Хотя основной поток депортированных направлялся в Казахстан, часть немцев оказалась в Сибири.

Активная фальсификация «немецких» дел начинается в октябре 1937 года. В качестве «главных фигурантов» были участники Гальбштадтского восстания 1930 года в разгар коллективизации. Вот один из обвиняемых — столяр колхоза имени Г. Димитрова И. Ф. Филиппи. Следователи вменяли ему в вину то, что «будучи враждебно настроенным против партии ВКП (б) и Советской власти организовал и возглавил контрреволюционную повстанческую группу в посёлке Марьяновка, сам лично завербовал в члены повстанческой организации кулаков, только что вернувшихся из заключения — Беккера и Финка для контрреволюционной деятельности в пользу Германии с задачей подготовки кадров для фашистской Германии в момент нападения на СССР».

К сожалению, до сих пор не представляется возможным определить масштабы репрессий против немецкого населения, что связано отчасти с доступностью источников, которые до сих пор профессиональным историкам выдаются с большими ограничениями.

— Дальше была война…

— Самым тяжёлым испытанием для немцев стала массовая депортация в начале Великой Отечественной войны. В августе 1941 года был подписан указ президиума Верховного Совета СССР «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья», согласно которому под предлогом наличия в Поволжье «десятков тысяч диверсантов и шпионов» всё немецкое население подлежало выселению в Новосибирскую и Омскую области, Алтайский и Красноярский края и Казахскую ССР. В итоге в Сибири оказалось более 330 тысяч немцев, а в Казахстане — более 100 тысяч человек. Очень много людей погибло в пути. Немцы стали «трудармейцами», однако условия их труда были такие, что многие умирали от голода и непосильной работы.

Война окончилась, прошло ещё два десятилетия, многим депортированным народам разрешили вернуться на свои земли. Но немцы оставались, так сказать, на вечном спецпоселении. Им не разрешали выезжать с мест поселения вплоть до 1972 года. Однако ни воссоздать автономию не дали, ни право выезда за рубеж, хотя периодические улучшения отношений с ФРГ вселяли в российских немцев надежду, что, быть может, им всё же разрешат уехать.

— Многое изменилось, когда объявили Перестройку?

— Действовало сразу несколько факторов, которые определяли отношение властей к немецкому населению в стране. Безусловно, демократизация и гласность позволили открыто говорить о необходимости восстановления автономии, а также о восстановлении всех прав, в том числе и права на свободный выезд из страны. Однако в это время в стране полыхали межнациональные конфликты. В 1979 году после решения создать немецкий автономный район в Казахстане там начались массовые митинги протеста.

Экономическая ситуация в стране стремительно ухудшалась, а требования вернуть конфискованное в 1941—1942 годы имущество всё нарастали. И в этих условиях получить ещё одну точку напряжения в Поволжье было для властей очень опасно. Поэтому требования об автономии, что называется, «забалтывались»: говорились правильные слова, проводились конференции и учредительные съезды, но в реальности ничего не делалось. Что касается Сибири, то в 1991 году был воссоздан Немецкий национальный район Гальбштадт на Алтае, в октябре этого же года на референдуме было решено создать немецкий автономный район в Азовском районе Омской области, но решить всех проблем сибирских немцев это не могло.

В эти же годы начался массовый отъезд немцев в Германию. По приблизительным оценкам, в 1989 году в консульские учреждения ФРГ в нашей стране было подано около миллиона заявлений. Реально же в этом году покинуло тогда ещё Советский Союз около 100 тысяч немцев. Однако в середине 1990-х годов этот поток стал иссякать. С одной стороны, Германия ограничила количество немцев, которые могут переселиться из бывшего СССР, а также потребовала кроме немецкого происхождения иметь ещё и хорошее знание немецкого языка. Сыграл роль и ещё один фактор.

— Какой именно?

— Немцы, переселившиеся в Германию, оказались тесно связанными не с немцами Германии, а со своими родственниками, которые остались в России. А писали они им вовсе не о «райской жизни» на новой родине. За века жизни в России у немцев сформировался образ жизни, который весьма отличался от того, с чем они столкнулись в Германии. Немецкие диалекты, на которых говорили российские немцы, существенно отличались от того немецкого языка, на котором говорили в ФРГ; немцы привыкли к коллективизму в России, а им предстояло рассчитывать только на самих себя в Германии; они жили «при социализме» под присмотром государства, а теперь требовались инициатива и предпринимательство.

Немцы в России стали россиянами по своему менталитету и привычкам, хотя и сохранили национальную культуру, немецкую пунктуальность, трудолюбие и аккуратность. И это сыграло свою роль в том, что когда было разрешено создавать национально-культурные автономии в России, немцы в Сибири предпочли воспользоваться именно этой возможностью для сохранения и развития своей культуры, а не выезжать в страну с другим мировоззрением.

Конечно, немецкое население продолжает сокращаться в России и сегодня. Так, согласно переписи 2002 года в РФ проживало почти 600 тысяч немцев, в 2006 году их осталось меньше 400 тысяч. Но те немцы, которые остаются, чувствуют себя достаточно комфортно в России (конечно, с учётом поправки на общую социально-экономическую ситуацию в стране, касающуюся всех россиян без разбора национальностей).

— Заслуги российских немцев перед Россией достаточно известны, а кто сегодня продолжает славные традиции своих предков?

— Трудно назвать хотя бы одну область деятельности, в которой не проявили себя российские немцы. Возьмём, к примеру, государственную службу. Кроме губернатора Томской области Виктора Кресса, о котором мы говорили выше, можно вспомнить родившегося, правда, в Казахстане, но окончившего университет в Омске, Германа Грефа.

Перечислить всех немцев, которые внесли вклад в науку, просто невозможно. Назову лишь несколько выдающихся современных историков — Пётр Вибе (директор Омского историко-краеведческого музея), Иван Кротт (ректор Омского государственного педагогического университета), Наталья Маркдорф (профессор Новосибирского государственного педагогического университета), Евгений Адольфович Крестьянников (профессор Тюменского университета).

На Алтае широко известны председатель «Алтайского союза предпринимателей» Юрий Фриц, создатель Музея истории медицины Алтая Иван Беккер, фермер Виктор Дафт, заслуженные работники сельского хозяйства Генрих Гагельганс и Сергей Бенслер.

— Что можно сказать о культуре, традициях, школьном образовании у немцев в Сибири.

— Российские немцы, несмотря на то, что в социальном плане они стали полноценными россиянами, сохранили свою культуру и традиции. Этому способствовало несколько факторов. Пожалуй, стоит выделить два из них — они жили компактными поселениями в сельской местности и придерживались своей религии. Хотя, конечно, среди них были и католики, и лютеране, и меннониты. Сейчас этот фактор по понятным причинам уже не играет такой существенной роли.

Немецкий язык преподавался в советской школе наряду с английским, поэтому изучать немецкий язык не представляло особого труда. Другое дело, что остальные предметы преподавались на русском языке. Это существенно ограничивало сферу употребления немецкого языка — в быту и на уроках немецкого. В утрате позиций немецкого языка сыграли роль межэтнические браки и урбанизация — в городской среде приходилось общаться на русском языке.

Если говорить о праздниках у немцев, то, безусловно, главное место занимает Рождество. Кстати, обычай особо выделять праздник Рождества пришёл в Россию из Германии. Рождество было не только религиозным праздником, но, скорее, семейным — за общей трапезой на «Святом ужине» собирается вся семья. К Рождеству обязательно откармливали гуся и ставили на стол кислую капусту, которая, как считалось, приносит здоровье и счастье. На рождественском столе также были фигурные пряники в форме коня, зайца, птицы, куклы или сердца. Конечно, традиционная пища немцев испытала сильное влияние соседей: под влиянием русских они стали есть пельмени, от татар заимствовали чак-чак, от казахов — плов.

Отмечали немцы и Новый год, буквально заставляя 31 декабря стол едой и напитками: пирогами с посыпкой, новогодними пончиками, фигурным печеньем, свиными колбасами. Считалось, что чем обильнее будет стол на новогоднюю ночь, тем сытнее будет жить в наступающем году. 1 января ходили в гости, поздравляя друг друга. В немецких сёлах Сибири говорили в этот день:

Я желаю вам круглый стол,

В каждый угол — золотую рыбку,

В середине — бокал вина.

Таков должен быть ваш Новый год!
Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Немцы на Украине
Изображение
Немцы на территории Российской и Австро-Венгерской империи (современная Украина)
Украинские беженцы в Германии - image.jpg
Украинские беженцы в Германии - image.jpg
Украинские беженцы в Германии - image.jpg (13.15 КБ) 1016 просмотров
Аватара пользователя
Автор темы
Novalis
Специалист
Специалист
Всего сообщений: 1769
Зарегистрирован: 17.04.2022
Политические взгляды: либеральные
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Novalis »

В нашем маленьком городке часто можно встретить украинцев. На днях я сидела в очереди к стоматологу с украинкой и дочерью. Также часто можно увидеть украинские номера на автомобилях.

Здесь, в центре Германии, в провинции.

Я хотел сегодня днем съездить в Падерборн, но у меня нет времени набирать текст. :)


Изображение
Аватара пользователя
Автор темы
Novalis
Специалист
Специалист
Всего сообщений: 1769
Зарегистрирован: 17.04.2022
Политические взгляды: либеральные
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Novalis »

Красивая пешеходная зона.

Изображение
Аватара пользователя
Автор темы
Novalis
Специалист
Специалист
Всего сообщений: 1769
Зарегистрирован: 17.04.2022
Политические взгляды: либеральные
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Novalis »

В Падерборне находится крупнейший в мире музей компьютеров.

https://www.paderborner-land.de/deu/ent ... sforum.php
Аватара пользователя
Автор темы
Novalis
Специалист
Специалист
Всего сообщений: 1769
Зарегистрирован: 17.04.2022
Политические взгляды: либеральные
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Novalis »

Вевельсбург также находится недалеко от Падерборна. С происхождением черного солнца. В зале Обергруппенфюрера.
Это нацистский замок, с которым связаны некоторые мифы.

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Автор темы
Novalis
Специалист
Специалист
Всего сообщений: 1769
Зарегистрирован: 17.04.2022
Политические взгляды: либеральные
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Novalis »

Я сегодня не очень проснулся. Пью энергетический напиток, кофеиновую бомбу с таурином, пол-литра.
Аватара пользователя
Автор темы
Novalis
Специалист
Специалист
Всего сообщений: 1769
Зарегистрирован: 17.04.2022
Политические взгляды: либеральные
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Novalis »

Может быть, в соборе звучит органная музыка, посмотрите.
В соборе установлен внушительный орган, наполняющий зал.

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Автор темы
Novalis
Специалист
Специалист
Всего сообщений: 1769
Зарегистрирован: 17.04.2022
Политические взгляды: либеральные
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Novalis »

Придется играть Токкату ре-минор, тогда полдень будет спасен. :)

Аватара пользователя
БлЯ
Постоялец
Постоялец
Всего сообщений: 420
Зарегистрирован: 14.08.2023
Политические взгляды: коммунистические
Откуда: тайга
Возраст: 57
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение БлЯ »

Novalis: 22 май 2023, 20:42 Они должны быть уничтожены как можно быстрее при материальном превосходстве НАТО, в Украине
а ты поскачи :roll:

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Novalis: 20 янв 2023, 10:39 делают украинские беженцы..
кстати, да.
1. Почему, Антошка, ты сбежал СУКраины в Челябинск?
2. Почему твоя мать сосет у бомжей?
3. Обоснуй мне
-----
телефончег напомнить?
мы не всегда и не во всем понимаем Общество, в котором живем и трудимся.
Ю.В.Андропов
Аватара пользователя
Автор темы
Novalis
Специалист
Специалист
Всего сообщений: 1769
Зарегистрирован: 17.04.2022
Политические взгляды: либеральные
 Re: Украинские беженцы в Германии

Сообщение Novalis »

В настоящее время в Германии находится около 1,2 миллиона украинских беженцев. Но интересных новостей на эту тему нет.

Скоро снова наступит зима, жаль, что лето закончилось.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Беженцы из Сирии в России
    olesya » » в форуме Сирия
    0 Ответы
    1562 Просмотры
    Последнее сообщение olesya
  • Беженцы с Украины продолжают бежать в Россию.
    Kuzyakin Panteleymon » » в форуме Украина
    4 Ответы
    1346 Просмотры
    Последнее сообщение Ivanov Evgeny
  • Беженцы безопасно возвращаются в Нагорный Карабах по Лачинскому коридору благодаря защите российских миротворцев
    lernermak » » в форуме Армения
    0 Ответы
    2480 Просмотры
    Последнее сообщение lernermak
  • Украинские националисты посягнули на 9 мая
    Vasin Vasya » » в форуме Украина
    5 Ответы
    1289 Просмотры
    Последнее сообщение Dzhein Dzheni
  • Украинские фейки доходят до абсурда
    NikaKosomova » » в форуме Украина
    2 Ответы
    450 Просмотры
    Последнее сообщение Кошта Антониу

Вернуться в «Германия»